绿客() 20:52:46
感觉目前的活动根本不是给83的人准备的，都是给外人练兵用的
83的理念在一定程度上是很小众的，没有那么大的天地。现在却撑起那么大的天啊
<hi_yj> 20:58:21
是的，若是小众群体，自己家的事情即便贴钱都愿意。但目前涌入大批外来群体，光应付这些都够呛。比如这次，很多老83要参赛，到最后还被人说七说八。
echo() 20:58:46
如果不从报名环节改革，像今年这样疯狂占坑快速结束以83名义服务于广大陌生人，定向已经失去本来的意义。是自游一族定向，不是其它组织的。首先要照顾自己家的人，其次才是外人。今年的报名有点本末倒置了，如果那天在车上没听说报名的事情，估计我连名都报不上。
() 21:01:08
这问题很难解决吗？预估一下今年参赛的容量，预留个几十支队伍的名额给老驴不就得了
绿客() 21:01:36
老83的人，从心底来讲对这个理念接受比较彻底，以往的报名都是到最后确定有空了才参与，原来人少，是可以等最后。现在这个活动在整个福州户外界影响力比较大，其它组织都没有这个精力与能力来处理，也没有经济效益，自然都等着83来做
野草() 21:02:19
根源不在报名，是自己83没活动自己弱化了 自己散了
野草() 21:02:43
可以直接预留50 队伍报100个队伍都没问题
() 21:02:51
要分得那么清楚自己、外人吗？我自己也是从参加百里徒步的外人过来的，不要固步自封。既希望有新鲜血液，又对陌生新人歧视对待
绿客() 21:02:53
我的感觉是，如果坚持以83为本，那当然可以设定足够的条件来约束。现在的问题是，我们组织活动的目的是为了什么？
绿客() 21:05:13
现在83的粘合度不高，新人能留得下来的真不多。83没活动这是不争的事实，但也不代表83组织大型活动了，就能拉来人。常态化的活动更重要。
野草() 21:05:27
我认为的有几个，老朋友聚会，吸引些新人，还有推广83定向理念
绿客() 21:05:35
既然没有常态化的活动，那是否考虑可以以旧带新？
野草() 21:06:17
如何个以旧带新呢
绿客() 21:06:27
要参加83的活动当然欢迎，但必须有83的人带进门。换句话说，每个队都得有一个83的人
绿客() 21:06:47
至于拿什么标准来衡量就比较容易了
绿客() 21:07:28
先有介绍人，没有介绍人的就先加入队伍，但不能独立组队。
() 21:08:05
这问题很难解决吗？预估一下今年参赛的容量，预留个几十支队伍的名额给老驴不就得了
绿客() 21:08:25
如果一个队伍全是新人，能产生的粘合度肯定低。看看现在还能在83出没的人，研究一下它的停留特征就行了
野草() 21:08:42
我的观点从活动上引导比较自然，设门槛都不太好，留不留住得看理念上是否通，现在夜登活动也渐渐恢复起来了
绿客() 21:09:05
大葱，别重复发言，留点空间给别人一起探讨
野草() 21:09:14
我认为还是常态的夜登和走线比较好
绿客() 21:09:37
常态的夜登和走线才有粘合度，大型活动是为人做嫁衣
() 21:09:39
设置门槛的行为在外人看来都是傲慢的
绿客() 21:10:10
如果认为是傲慢，那也没什么不行。这就是成为83人的骄傲
<hi_yj> 21:10:14
夜登和走线，今年夏天恢复后也没见多少人加入啊
野草() 21:10:16
不一定啊，我当年就是百里徒步吸引进来的
绿客() 21:10:39
你是个案，关键你能来还在于后面的参与。
<hi_yj> 21:10:39
夜登群活跃的都是现在的管理员
绿客() 21:10:53
如果没有常态的线，你也早走了
野草() 21:11:59
关键是先前几次理念之争分走的，还有带队的青黄不接
<hi_yj> 21:12:04
说到底还是要老带新，或者主动发起活动。
绿客() 21:12:53
现在普遍的带队模式是商业性质的，所以来83做志愿的人自然就少
野草() 21:13:14
一个或AA制的户外要活跃，是要很多因素的综合的
<hi_yj> 21:13:26
其实商业和自发性并不相悖
野草() 21:13:41
目前还是很少看到持久成功的案例的
<hi_yj> 21:13:42
做的好的话是可以互相促进的
绿客() 21:13:50
没有利益的驱动，让大家一而再再而三地走同样的线路，是很难的
<hi_yj> 21:13:59
比如新疆小羊兵团
绿客() 21:14:17
AA制在一定程度上无法壮大的
<hi_yj> 21:14:39
比如磨坊，蚂蜂窝，穷游
<hi_yj> 21:14:51
嗯，aa有局限性
野草() 21:15:01
没AA就没那个魅力
echo() 21:15:17
全国性的没有可比性，在福州野人就做得很好，也是AA，人也很多，每年的周年庆也很热闹
<hi_yj> 21:15:18
不可否认，商业化影响力更大。
echo() 21:15:29
每周都有线
绿客() 21:15:35
AA制在一定程度上让你可以结交一些朋友
echo() 21:16:22
我体力不行，如果体力好一些就会考虑去跟他们走线，只能跟他们蹭着夜登鼓山了
野草() 21:16:32
83的以前很大的魅力之一就是他的开放性
野草() 21:19:05
我原先有想过门槛，但不是在报名环节，是想设置在晒后，每个队伍要有游记
echo() 21:19:28
想太多
野草() 21:19:30
没有游记来年不考虑给报名
<hi_yj> 21:19:40
想太多
echo() 21:21:05
看到这句话，我的理解是：83已经可悲到要用游记这种方式来保证参赛人员数量了吗？
<hi_yj> 21:21:31
所以，无法限制。
绿客() 21:21:34
83在早期福州的户外界做了非常大的贡献，然后大量的人才外流，商业化
绿客() 21:22:33
不管用什么方式，我们要抓住目的，83办定向越野是为了什么？这个问题解决了，其它的都不是问题
() 21:22:55
再吼一声：这个问题很难解决吗？压缩新人队伍的名额，多预留老驴队伍的名额，很难吗？？
echo() 21:23:10
恢复常态活动，保留一小撮志同道合的再新旧交替让论坛活起来，这就足矣，没必要影响一大批人
绿客() 21:23:12
你再吼也没有用
悄～(24803421) 21:23:42
预留老驴队伍的名额

这个赞同
绿客() 21:23:47
搞清目的才是正道。围着目的来做
echo() 21:23:52
至于报名这事儿，完全可以设门槛
echo() 21:24:31
偶像，你已疯狂，我决定对你取消关注
野草() 21:24:52
绿客说的我不是有提了三点
悄～(24803421) 21:25:09
从他报名成功的那刻起，就已疯狂
绿客() 21:25:14
你想老人相会，那就不对外活动；你想新老交替，那就老带新报名；你想服务大众，那就放开报名； 你还想……那就商业化吧
echo() 21:25:35
所以他被取消参赛资格了
() 21:32:55
这么大的网站，新人不足，说不过去
野草() 21:33:05
要出山还没那么快呢，以后有出去的话要带亲子游了
<hi_yj> 21:33:15
只会蛙泳
野草() 21:33:31
这几年基本没什么带线的新人了
绿客() 21:33:53
是啊。所以83在一定程度上就只有几个大活动了
echo() 21:35:09
我让别人替我报的，什么都不知道，反正到时侯有人通知
<hi_yj> 21:35:25
不是还要领什么东西？
野草() 21:35:58
没有新人，大型活动估计难持久
悄～(24803421) 21:36:40
平时没有线路，很难有新人
野草() 21:37:16
恩，夜登也算是一大常规线路
echo() 21:37:34
你们前两年回去生孩子的，娃也大了，要慢慢出来带带线，教些新人出来，这样才能新旧交替
() 21:38:03
野草搞培训吧，多少年前嘟嘟就说要培训，一直没见着
echo() 21:38:22
就算有个很强的新人，我不熟也不爱跟的，宁愿跟着嘟嘟阿黄去迷路
echo() 21:38:57
听说前不久培训过一次，效果如何就不知道了
野草() 21:39:18
培训那方面的
悄～(24803421) 21:39:18
夜登也冷清了一段时间

现在新群主河马在带动着
<hi_yj> 21:40:19
河马很尽职了，可是应者寥寥
野草() 21:40:26
定向制图的受众面比较小，基础要求比较高些；没有相应的专业基础或特别强烈的兴趣是难持久的说；

商业化运作吧

看了贴子，里边提到83夜登。我来说两句：
夜登曾经在民工的带领下热火了好一阵，后因了他工作忙碌而沉寂了。有一天终于的又看见夜登召集贴出来，心里很有些感动，一直关注着……
然后觉得83论坛上越来越看不见老朋友们的身影了，是不是可以进夜登群里去看看呢，这样也不至于离83太远 于是，很自作多情滴敲了夜登群的门，直接把我给拒绝了。呵呵！
我，还是在关注着，隔了阵子，第二次再敲夜登群们，管理继续拒绝我，给我留言：你是否确定你真的要来参加夜登？如果不夜登，就别进来。
呵呵，真心叫我无语好吧
这是83的夜登吗？？？

又过了一阵，因为有个朋友时常自己一个人去夜登，觉得应该介绍他跟着夜登群去夜登安全，也快乐！于是他跟着去了，回来问我他们是不是有群，群号是多少。于是，我在83论坛里找到夜登群管，给他留言，咨询可否加入夜登群？管理回复我：让他多跟几次夜登活动再说吧。


关于夜登群，我想说一句：有多远走多远，衷心祝愿你们！

回复猫猫同学。
夜登群在我担任群主期间是有要求管理员审核入群的人员信息。不审核信息，有些人混水摸鱼进来就是发广告，发骚扰信息。还有些人进群后，一句话都不说，一直潜水，我们也不认识他，不知道他来做啥的。你入群申请提交时就算管理员不认识你，但你只要说你是83的，自由一族的，来参加夜登的，我们都是会让你通过的。
你是否确定你真的要来参加夜登？如果不夜登，就别进来。说这句话的人其实是出于好意的，不然也不会打这么多字，直接拒绝就好。我记得设置这句话的人和我说过，他是这么说的，我们群是自由一族夜登白云洞的群，你是否确定你真的要来参加夜登？其实这句话是两层意思，一是你是83的、夜登的老人登不登都可以入群；二是如果你不是熟人又不登那就不要进来了。
这两年的夜登活动我基本都参加了，实在没印象有哪个朋友参加过夜登还被拒绝入群的。除非是他加群时没有报清信息。
感谢你一直关注我们夜登群，有些误会就是沟通不畅造成的。
欢迎更多朋友加入夜登的队伍。

嗯，沟通很重要，解释了误会自然就澄清了

猫猫是老老老83，我好喜欢她，当年登山都受过她的照顾。河马，不认识也很正常。

猫猫姐您受委屈了

河马群主辛苦了

看来是一场误会，希望不要影响大家的情绪啊。

歪楼了，虽然这是一贯传统。

除了定向，还真没有参加过几次活动，跟过一次嘟嘟。

看了这么久纯文字，挺累的。吸引这么多新人，我觉得是像我这样的新人，带出去的83的口碑，我那群小伙伴，参加了第一届，第二届留下了一半，另一半新人补进。
那么问题来了，2014年的定向去哪了？

我也这么认为，我们辛苦组织的活动，外面呼啦啦的来凑热闹，组委很委屈，本来是以论坛的为主体，现在真的是本末倒置了

那就以83的工龄来论报名优先权呗，新加入的后面排队去。

新人飘过！！！